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優秀な若手の給料を2倍にする???

111: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 09:19:40.43 ID:LpxG8Hzk
>>1
そんなことしたら
その優秀な若手が嫉妬の対象となって嫌がらせ受けるだろが
日本人の陰湿な人間性をもっと自覚すべき

264: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 10:19:00.84 ID:d1uoeN3D
長文コピペ連投しているやつもそろそろ飽きてくるころかと思うが、
>>1が糞スレ建てるからこんなことになるんだぞ。

391: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 11:50:27.99 ID:vHUFsFYp
>逆に明文化された契約であれば、そこに滅私奉公や
>ブラック企業的要素の入り込む余地はありません
そもそも明文化してる契約を無視しまくってる日本社会で
明文化しようがなくなるわけないじゃん>>1は脳内じゃなくて
ちゃんと現場みろ

458: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 12:45:48.42 ID:vS7dB1HL

>>1
>2,30代は生産性の割に賃金が抑えられる傾向があります。
>もちろん、40代以降は生産性以上に支払われる

これは本当に同意する。
年功序列制度って、やっぱおかしいと思う。
解雇規制緩和とともに、年功序列も改めたほうが良い。

482: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 13:04:08.36 ID:8wR/ul/W

>>469
すまんすまん

>>458へだ。
しかし、ひとつ番号違いの運カーを読み解けないのは、ちょっと知能が悪いとしかいえない。
俺の間違いを棚に上げて言わしてもらえば、おのまえかなりの馬鹿だなって笑ってるところ。

514: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 13:55:00.86 ID:nZSbNajt
>>458
嫌なら世界で働けばいいだけじゃんw
年功序列の賃金体系って森友学園国だけの奇習だから。

494: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 13:19:22.48 ID:6vj4Aq/n
>>1
だが、断る

532: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 14:10:51.20 ID:ZAaGmqW6
>>1
本人が優秀だと思ってるだけだから

548: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 14:44:55.98 ID:k6vHpH62

>>1
第1に、それは社会、組織が永遠であることを前提にしているから。

その前提が崩れると明治維新・廃藩置県や昭和恐慌、敗戦後のように悲劇が生まれるわけ。

第2に、戦後日本は1940年体制という統制社会、統制経済だから。

戦前の方が、よほど自由社会、自由主義経済であった。

だから悪平等、結果平等社会が日本の伝統とかいうのは大嘘。

つい70年前まで、日本には華族もいれば、財閥家族も、大地主もいた。

565: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 15:12:24.77 ID:zpYGjqL7
>>1
ワイキューブの悲劇知らんだろ

138: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 09:29:35.31 ID:GUIgGeL/

ID:4ewFjrbG が全労連や国公労連、国公一般の共産連中の典型的な考え方を言葉にした

>>565
>>565 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 20:47:22.22 ID:4ewFjrbG
>通常、怒った暴徒化した国民が宮城になだれ込み
>テンコロはまさしく天皇殺される
>首を刎ねられます

588 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 21:09:12.41 ID:cjjnaoZG
>>565
皇室は絶対の存在や、愛すべき存在、自己承認を行うための
精神的支柱だったからな
また宗教性も帯びていた神聖な存在

だが労働貴族や大企業正社員の老害は絶対の存在でも何でもない
単なる搾取をしてパワハラ・セクハラするだけの存在
復讐の嵐が制止される理由が全くないだろう

>>666
>>4ewFjrbG
>そこに書かれたことをしても誰の賞賛も拍手も受けません

正義とはその人間の心にあるだけの事だろう

他人の承認を求めた時点でそれは私欲に固められ正義から遠ざかるものだ

悪人の唯一の作用は私利私欲だけ、マルクス主義者は単に死にたくないだけの烏合の衆

9月30日事件
共産主義者約50万の人々、特に40万の中国系の集団虐殺が起きた
(華語教育や文化活動も同時に禁止された)。20世紀最大の虐殺の一
つとも言われ、50万人前後とも、最大推計では300万人とも言われ
るその数は今日でも正確には把握されていないが、こうした残虐な
大虐殺は、1965年10月から1966年3月ごろまでスマトラ、ジャワ、
バリで続いたと見られる。

ただしプレシンギュラリティの混乱で既得権益層が、
生き延びられる確率はかぎりなくゼロに近いだろう。東電の勝俣の
ようなイメージだな。直接不利益はなかったとしても、社会全体が抹殺すべき
敵と認定するだけだろう。

大企業のコンプライアンス・人事は無駄に敵を作らないように苦慮
するが、個人のルサンチマンを超えた超越的な嫉みが堆積してる
以上、技術的失業が始まり混乱が起きた場合の復讐劇を止めるなど不可能だろう

これからは敵を作ることが最大のリスクだ。
成功者ほど屍の上に立つ以上、秩序が崩壊した瞬間に敗者達の屍のルサンチマン
が爆発し、安全な生活は保証されないだろう。

ある意味ニートはリスクを賢明に
避けているとも言える。なぜなら、ニートを蔑み、苛立を感じても
顔の皮膚をはいでやりたいとまでニートに怒りを覚えるなどありえないからだ。
だがこれは、ニートだけではなく底辺全般に言えることではある。

572: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 15:20:55.13 ID:vABaO0+r

>>1
>追い出し部屋があったり、50歳過ぎてもヒラの社員がいっぱいいる会社で「うちにいれば50歳すぎてから人生ウハウハだぞ?」と言っても説得力ゼロでしょう。

外資の場合は初任給給80万でもミスをしたり「使えない」と判断されたらすぐに解雇
飼い殺しや、追い出し部屋が無いので「青く見える隣家の庭」というだけ
ただ、会社としては不要な人材をパージできるので都合がいいわけだ
外資で働きたいという人は自信のある人だと思う

574: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 15:29:39.73 ID:PUpT1exz
>>572
海外は底辺でもそれなりに喰えるだろ
日本は大した仕事してない層の一部が貰いすぎ

580: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 15:38:13.51 ID:vABaO0+r

>>574
>海外は底辺でもそれなりに喰えるだろ

それはどうかな?
まあ、リーマンの多くは国際標準で見れば
労働拘束時間が長い割には大したことをしていない
他所から見ればまったく無駄とも思える管理業務で忙殺されている
中高年管理職が多いのもその為だろうな

584: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 15:40:14.82 ID:PUpT1exz
>>580
食えるから解雇規制が緩いんだよ
どうかな?じゃねーよw

707: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 17:58:06.80 ID:4Tr9XaXL
>>1
年功序列って未来を見抜く経営できますって言ってるようなもの
髪にでもなったつもりか?禿だらけの経営陣よ

748: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 18:56:36.98 ID:weD9aSCu
>>738
だから転職しましたってのが>>1じゃね?

768: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 19:15:52.33 ID:eZhTC6NW

>>1
終身雇用とか年功序列って、全体から見れば一部の企業や役所でしか残ってないはずなんだが、
そういう組織って、規模も大きくて日本社会のコアを形成してたりするから厄介なんだよな。

あと、その手の組織の内部にいる人は、終身雇用前提で長い間生きてるから、
制度を変えようとすると、自分の人生が否定された気になるのか猛烈に抵抗する。
それで日本は変われない、ということになる。

808: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 19:56:45.47 ID:eZhTC6NW

>>802
日本経済を分析した本には、表現こそそれぞれだけどよく書いてある話だよ。
最近読んだ本の中から思い出すと、

『同一労働同一賃金の衝撃』 山田久
『戦後経済史』 野口悠紀雄

とりあえずこの辺り。
基本的に「今の日本は持続性も革新性も希望もなくダメ」っていう結論で終わる。
>>1もそういうニュアンスで書いてあるから、言ってることは同じ。

2: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 07:07:26.63 ID:wB8Gqk7M
年功序列なんて大分崩れてきてるのに、給料アップを渋る経営者の言い訳にすぎない。

17: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 07:38:01.14 ID:Pt+bc4tw

>>2
いらなくなった時に馘首にできるなら経営者は現在価値でいくらでも払うんだな。

1.年功序列で会社で利益配分するか(日本型)
2.たくさんの税金で利益配分するか(北欧型)
3.利益配分を諦めて格差社会にするか(韓国型)

どれかなんだな

3: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 07:09:28.12 ID:oegE/yjc
優秀じゃないから

4: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 07:10:42.16 ID:nOpYi3Zc
勝手に出てけ

6: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 07:13:15.23 ID:r2M4XO39
年功序列と生涯雇用はやめた方がいいよ。
民間も公務員もね

512: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 13:52:12.98 ID:1+M+n3BN
>>6
大部分の人間が望んでいるんだからしょうがない。
優秀な人間でも給料倍で不安定より安くても
安定した給料を望んでいる。

525: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 14:02:06.62 ID:WbO9jM3Q
>>512
非正規4割だから労働者の大半が望んでることじゃないんだよ。

534: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 14:13:04.39 ID:weD9aSCu

>>525
2ちゃんでは10年前から望まれていたよw

次は解雇規制緩和が実現するさ
またまた俺たちの大勝利だなwww

844: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 20:56:25.25 ID:u5l3PoZU
>>534
日本を取り戻す!l

7: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 07:20:07.43 ID:fYKZLBcZ
55歳になったら、全国の55歳が本社に集められて講習会がある。
つまりは無能は肩叩きしますよ宣言だ
30年後も安心でいられるのは公務員だけなんだと入社時から自覚しとくべき

8: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 07:22:34.00 ID:tMntyfXv
契約更新出来ずに
結局日本に戻ってきたりしてね。

9: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 07:23:49.14 ID:k1wqCQOJ
>>8
だが、それがいい

49: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 08:27:54.96 ID:ktmow/5S
>>8
昔それで日本企業が雇ってくれない!とかいう文句垂れてる舐めた奴の特集をテレビで見たな
電機屋だったけど
当たり前だよね
また雇ってもすぐ韓国に教えに行かれたらたまらないし

285: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 10:32:56.92 ID:vVyglQ8U

>>8
文系の世界では海外経験をハッタリに生きて行けますw
マスゴミとかでね。
マスゴミにでたら有名大学の広告塔として教授になれますw
だから海外インターン=タダ働きを経験に載せるバカが多いw

理系はノーベル賞でも取らんと裏切りもの扱いw
だから技術者が逃げるw

287: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 10:36:04.71 ID:fpdzN1iM
>>8
裏を返せば契約更新できない程度のやつしかもう戻ってこないってこと
日本終わったな

299: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 10:51:57.01 ID:qt+X+KNd
>>8
契約期間内に能力見合いの給料もらうのなら文句は無い
同じ場所で長く働くにせよ他に移って働くにせよ同程度の給料をもらうにせよ、本人の努力と能力次第で維持はできるだろう

10: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 07:23:50.90 ID:gSy06YOP
経営が安定して余裕のある企業や公務員の退職金は退職給与控除を目一杯活用できるよう退職金制度が作られていて終身雇用が労使双方にとって有利になっている
一方退職金がない非正規やリストラで早期退職割増された退職金にはこの恩恵がなく、退職給与控除は恵まれている者をさらに優遇する制度になっている

11: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 07:28:59.96 ID:zWO6dSxP

日本電気内定もらった彼氏をフッた女子大生の話が出てたが・・・

完全に女子大生のが正しかったなw

日本では公務員以外と結婚なんてアリエナイ

570: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 15:17:20.29 ID:MfNkHUob
>>11
NECと公務員の天秤なのか、NECとシングルの天秤なのかで大分違うけどな

705: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 17:57:21.18 ID:6Pt/acku
>>11
相手の肩書と結婚するようなやつなんて、本当にいい男からは見抜かれるよ

12: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 07:30:04.55 ID:NXG/J7Zt
年齢の上下でしか部下を統率できない無能が多すぎるんだよな。だから給与にしても採用の時の年齢差別にしても皆そこが原因。

14: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 07:31:58.47 ID:BmrrNoCj
いろいろ流出していくなw

15: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 07:33:32.31 ID:wOkomvKr
優秀な人材なんて滅多にいない

16: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 07:34:18.68 ID:OgJ5d0VR
いまの40代後半が使えなすぎて泣けてくるんですが、どうしたらいいですか。
バブルのせいなのか、全ての世代の中で飛び抜けてムダにプライドが高い。

26: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 07:49:26.95 ID:v1YGvfzt
>>16
>いまの40代後半が使えなすぎて泣けてくる
40代後半の大多数は更年期障害。その上の上司が気がつき、治療させないと
部下が逃げ出して組織が崩壊する。泥舟から逃げる算段は常にしろ。

166: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 09:43:40.20 ID:T/q5Gx0P
>>16
40代にバブルとか言ってる時点でお前が無能

18: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 07:39:15.82 ID:kuW6Tf/3
記事の通り将来の安定があるなら運用によっては年功序列もやり方のひとつなんだよ
今ほとんどのとこは年功序列と実力主義の悪いとこ取りしかしてねえっていう
両方を雇用条件悪くする理由にしか使ってねえ

24: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 07:48:43.85 ID:DtdXhUqR
会社の利益より組織を優先しちゃうから

27: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 07:53:18.31 ID:w4JsKTL6

竹中一派の口車にのせられて
能力給で大失敗して今の悲惨な惨状なのに、
まだ言うか。

声の大きなコミュ力至上主義馬鹿が、優秀な人材を
嫉妬で追い出す事に利用しただけだったじゃん。

28: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 07:54:59.38 ID:7B7ZO5LD
世代間抗争

29: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 07:55:24.63 ID:RJEUr7qU

事業に対し責任を負う気概もない連中だからさ。
適当にやって前年と似た結果が出て、そして安全に給料をもらう。

それだけだ。

新しいこと、何かを変えること、はそれに対する脅威だ。
だからやらせない。
やらせなければ差なんかつくはずがない。

それを自己責任で独断でやっって、仮にうまく行っても評価されることはない。

31: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 07:58:13.85 ID:naGPp6MZ
若い世代は青いから安月給、ひと皮むければハゲになってお払い箱。それが社畜の運命。

32: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 07:59:54.63 ID:BmrrNoCj
団塊がいっぱいもらってるからしょうがない
老後のために金貯めなきゃいけないからしょうがないw

33: 名刺は切らしておりまして 2017/05/14(日) 08:05:45.99 ID:MHHqdXfB
今の日本で終身雇用なんて信じられる人はどれだけいるの?
終身雇用が形骸化しているくせに相変わらずの安給料では
海外に人材が奪われても仕方がない
若者はせいぜい英語力を養って、世界中のどこでも働けるようにしとけよ
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